مؤسّسة التوثيق والبحث في الموسيقى العربيّة تقدّم:

من التاريخ:

م: أصدقاؤنا المستمعين أهلًا وسهلًا بكم في حلقةٍ جديدةٍ من برنامج من التاريخ في هذه الحلقات الإستثنائية بمناسبة ذكرى مرور ستون عامًا على إنتقال الشيخ زكريا أحمد إلى دار الحق

نواصل فيها الحديث مع الأستاذ العالم فردريك لاغرانج عن الثلاثي الذي ملأ الكون إبداعًا

بيرم

بيرم وزكريا وأم كلثوم.

السينما!

أم كلثوم والسنيما، بيقولوا إنه الفيلم اللي عمله معاها بيرم والشيخ زكريا، أكتر فيلم أم كلثوم كانت ممثلة شاطرة وإتحركت فعلًا حركة غيرمألوفة لأم كلثوم، حتى المغنى اللي فيه، رغم إنه من قلب النظام المقامي،إلا انه لطيف ومرح للغاية، كانو دائمًا ما يستعيضوا برسيتاتيفو آريا، وفوكس إلى آخره، ليصلوا لحالة المرح، لكن استطاع بيرم وزكريا أن يصلا حالة أكثر مرحًا!

ف: أتقصد فيلم سلّامة ؟!

م: أيوة!

ف: كويس! لقد فهمت ماذا تقصد، حسنًا!

م: أيوة يابو شونة!

ف:أيوة

م: اطلع من دوله!

ف: دائمًا ما يزعجني بأغاني الأفلام التاريخية، اللغة المصطنعة! فكرة أنك ستتحدث المصرية لكنك تستبدل القاف بالجاف! وبذلك تصبح لغةً بدوية، اللغة البدوية غير ذلك تمامًا

م:حتى مش صعيدي أو فلاحي!

ف: لا إنها مجردة لغة مصطنعة بالسينما وفي واقع الأمر أنها تضايقني

لأنها ليست فقط غيرصحيحة تاريخيًا، ولكنها حيلة، دعنا من هذا الأمر

م: هو فقط خروج عن المألوف

ف: انا معك في هذا.

هناك أظن أغنيتان من فيلم سلّامة، قررت أم كلثوم أن تغنيهم في حفلة.

م:نعم.

ف: ياعين يايعن ياعين.

م: وغنّيلي شوية شوية

ف:غنيلي شوية شوية، أنا لا أرى أنها تصلح للغناء في حفلات عامة، لأن النص في حد ذاته مرتبط بأحداث الفيلم

أحلفلك برب البيت؟! لم هذا البيت تحديدًا اختارت أن تغنيه في حفلات عامة لا أدري

م: عندي تصوّر، دخول اللحن في غنيلي شوية شوية الراست المشهورة

كانت مدخل شعبي، يعزف بالأرغول والسلميّة، كثيرًا في أسطوانات محمد

العربي القديمة والست صابحة المنصورية وزينب المنصورة، في العشرينات وقبل العشرينات.

هنلاقيه هذا الدولاب، المدخل، سمّه كما تحب، موجود بكثرة في النهج الشعبي

ف: مع الأسف التسجيل غير نقيّ، الغريب أن هذه من الحالات النادرة، اللهم ربما أكون ظالم أم كلثوم، لكنها تنشذ في البداية!

إحتمال بتنشذ لأن التسجيل سرعته غير منضبطة

م: فعلًا هناك خلل في سرعة الأسطوانة

ف: هذا قد يعطي إنطباعًا بأنها تنشذ، لكن البداية تنشذ قليلًا

فقد عادت لتوها من السفر، وغير متأكدة إن كان تأثرصوتها بالعلاج أو الأشعّة التي أجرتها بأمريكا، لذا الحفلة العادية أجمل بكثير.

ف: التانية برضو ياعين ياعين ياعين، برضو أغنية لم يكن من المتوقع أن تختارها، هناك أغانٍ أخرى في أفلام أم كلثوم لزكريا، كنت حقًا أتمنى أن أسمعها في حفلة، جمال الدنيا، تركيبتها صعبة جدًا، الإنتقال من جملة إلى أخرى في جمال الدنيا صعب

هي طقطوقة نعم، لكنها غير بسيطة، هي أغنية متقنة إلى أقصى درجة

بالمناسبة أنا أفضل صيغة الفيلم عن صيغة الأسطوانة

م: مركزة أكتر بس ألطف فعلًا، أسرع وأخف

ف: نفس فكرة زكريا أحمد أنه سيظهر مساحة صوت أم كلثوم ويجعلها تغني بالجواب من البداية.

ف: نسمعها برضو في أغنية عايدة، أغنية عبقرية والتي هي يا فرحة الأحباب

م: نعم.

ف: يافرحة الأحباب أولًا، مع أنها ليست من نفس مقام جمال الدنيا

م: بغض النظر إنه بتبدأ فيها ماري منيب

ف:بصرف النظر عن ماري منيب وعن كل حاجة

أن هذه الأغنية سيكاه

م:وجمال الدنيا شوري

ف: لكن هناك تشابه في البنية، أما على الجانب الإيقاعي، هناك أمر خاص جدا في يا فرحة الأحباب

م: نعم، هي بتغني دارج والإيقاع ماشي واحدة سريعة زي المقسوم، وده مقصود!

واضح جدًا إنها تغني دارج والإيقاع ماشي سريع، ربما يريد أن يخلق جوًا إحتفاليًا ويريد الحفاظ على الدارج في ذات الوقت. 

لذا فهو واضح جدًا من تقطيع صوتها (مستفعلن فاعلاتن) مقسّمة على الدارج، والإيقاع واحدة سريعة (مقسوم) وليلتقو كل إثناعشر نبضة، وأحيانا يقومون بالضغط على النبضة السابعة، يعني الست نبضات بالدارج ثم يعاودون الضغط على السابعة لتصبح (4 -2 -2 4)

أي ثلاثة أطقم من المقسوم يقابلهم طقمان من الدارج.

لعبة لطيفة خالص، وملعوبة على طول اللحن بس ملعوبة بحرفنة!

ف: وانت واخد بالك انه الأفلام هي المناسبة الوحيدة، التي لحن زكريا أحمد فيها قصيدة لأم كلثوم

م:صحيح! لحّن بالفصحى بس في الأفلام

ف: لم يلحن قصائد كثيرة

م: لحّن تواشيح كثيرة، أما القصائد فلا، اللهم إن أضحى التنائي، وكام حاجة تانية

ف: أضحى التنائي لفتحية أحمد

م: نعم

ف: أهي منتلحينه

م:أجل

ف: معقولة! لكنها ليست زكراوية! مش حاسس أنها له

م:نرجع للقصيدة التي كانت في الفيلم

ف: مشي قصيدة على الواحدة

على صعيد النص هي نفس الأبيات بالظبط الفرق في القافية.

دائما ما تتغير الكلمة الأخيرة فقط، لكن الأبيات لا تتغير

فحتى على صعيد القالب الشعري، هي ليست قصيدة بمعنى قصيدة شعرية.

فعلًا هي من النصوص الفصحى النادرة جدًا التي غنتها أم كلثوم لزكريا أحمد

ربما تختلف معي بهذا الأمر! لكني لازلت أرى البعد اللعبي الذي تكلمت عنه من قبل

زكريا أو بيرم أو أم كلثوم حين يعملون معًا يميلون الى العب، إنها لعبة، سنأخذ نفس الكلام، ونغيّر الكلمة الأخيرة بالبيت.بالتالي كان لابد من لعبة من قبل الشيخ زكريا

واللعبة ستكون تغيير المقام، سنبدأ بالسيكاه ثم البياتي، ثم الصبا لنعطي طابعًا مختلفًا في لعبة مع المستمع.

بالمناسبة هذه كانت من ضمن النصوص التي كنت أتمنى أن أسمعها في حفلة.

يمكننا أن نختم هذه الحلقة عن الشراكة زكريا أحمد مع أم كلثوم في بكاءٍ تحسرًا على المفقودات، لغز بالنسبة لي، هذا اللغز هو عدم إكتراث كبار الفنانين بتراثهم، يكتثرون لجانب صغير من هذا التراث، حين يشعرون أنه مفقود

حقًا أستعجب بعض الإختيارات المحيّرة لما بيحسّوا إن في حاجة ضاعت، على سبيل المثال أم كلثوم سنة 1955 قالوا لها أن لحن يا طول عذابي ضاع، لم يكن سجّل على إسطوانة بعد، فسجلت سنة 1955 يا طول عذابي، ثم عثروا على تسجيلٍ قديمْ ليا طول عذابي وهو التسجيل التجاري الجميل جدا.

لكن لا أفهم، كيف أهملت أم كلثوم مفقودات الشيخ زكريا أحمد وخاصة الأغاني الطويلة!

لماذا ضاعت هذه الأعمال، وكيف لم تفكر في إعادة تسجيلها في الخمسينات؟!

ربما بسبب الخصام مع الشيخ زكريا، لكن هناك شيء من الإهمال.

م: ربما أيضًا بسبب الصوت، صوت الست أم كلثوم.

ف: أنا معاك في الحتة دي، فأغنية مثل يا طول عذابي يمكنها أن تسجلها دون إرتجالات

أما ألحان زكريا أحمد فإن لم ترتجل بها ستكون خمس دقائق على الأكثر، هذا قد يكون من ضمن أسباب عدم تسجيلها وفقدانها إلى الأبد

عمومًا الفاتحة على روح الست أم كلثوم والفاتحة على روح زكريا يا سيدي

م: والفاتحة على روح بيرم، الثلاثي الجميل

بعد هذا التحسّر، قصيدة الشريف الرضي، التي تمنينا أن نسمعها من أمسية، لكن للأسف ليس لدينا إلا تسجيل الفيلم

إلى أن نلتقى في حلقة جديدة، نشكر الأستاذ الجليل فردريك أفندي

لا! صاحب المقام الرفيع فردريك لاغرانج باشا، نترككم في الأمان.